ひろゆき「鬼滅 遊廓編」を教育論で子供に見せない親は間違い 三国志や水滸伝、フランス革命等の世界史の多くは漫画で学べる

1: 牛丼 ★ 2021/09/27(月) 18:17:21.42 ID:CAP_USER9

「子どもにアニメや漫画を見せるべきか?」は、「インターネットを使わせるべきか?」とともに、子育て世代で論争になるテーマのひとつ。例えば、『鬼滅の刃』はPG12指定されたものの、「見せるべきではない」派の親も多く存在する。著者『僕が親ならこう育てる』で子育て&教育論を上梓したひろゆき氏は、この問題をどう考えるのか?

――『鬼滅の刃』を「子どもに見せない」という点についてどう思いますか?

ひろゆき:たしかに首が跳ね飛ぶグロテスクな描写のある漫画やアニメを見た際にショックを受ける子どももいるので、見せないという意見はわかります。ただ、「子どもに漫画やアニメを見せる/見せないの基準」というのがあって、それは子どもにダメな理由をきちんと説明できるかどうかだと思うんです。

12月から『鬼滅の刃』は「遊廓編」に突入するわけですが、「遊廓編を子どもに説明できない」という理由で見せないのは少し違うかな、と。日本の歴史上、花魁は実在しましたし、そういう事実は事実として学ばせてあげればいいと思います。

僕は三国志や水滸伝、史記や戦国時代、ナポレオンにフランス革命時代と、世界史や日本史の知識の多くを漫画で学びました。

――でも、漫画ばかり読んでいると、知識が増えない気がしてしまうのも親心です。

ひろゆき:しょうもない恋愛漫画を読んでも、何の知識も増えないので、それには同意ですけどね。でも、「下品な描写を真似るから読ませたくない」と親が考えても、子どもはどうせ親にバレないようにどこかで見ます。そもそも、そんな描写から遠ざけるなんて、学校に通っている時点で不可能です。

どうせ覚えてしまうのなら禁止しても意味ないし、覚えたからと言ってすべての子どもが真似するとは限りません。自分の子どもを信じてあげることから始めたらどうでしょうか?

業界団体による年齢制限とか推奨年齢とかも、その基準がすべての子どもに対して正しい基準というものではありません。漫画やアニメを「なんとなく」で禁止してしまうのは、ただ単に子どもの好奇心を殺してしまうだけだと思うのです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/208378eb76a0af0e3871d107be54af0efa54f266

39: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:28:44.20 ID:H/GC9f/n0
>>1
それって、ぜんぶあなたの感想ですよね?
エビデンスあるんですか?

 

49: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:31:22.67 ID:5eOaL59o0

>>1

論破王ひろゆきレスバ戦績

●上念司に大惨敗
●落合陽一にサマータイム議論で惨敗
○古谷経衡に圧勝
△唐澤貴洋に判定勝ち
●めいろまに惨敗
●一般のツイッタラーにフランス満員電車の有無で惨敗
●丸山穂高に惨敗
●立花孝志に惨敗
●ふかわりょうに惨敗(どれだけ酔ってるかを試すゲームをしてたらしい)
●日本脳炎を日本発祥と勘違いしてレスバもせず大惨敗
●一般のツイッタラーに負けそうになりフランス語で挑んだところフランス語で返され大惨敗
●消費税を間接税と知らずに惨敗
●フランス散歩中に「Chinese Go」と言われフランスには差別はないと言ってた自分に惨敗
●木曽祟にレスバすらして貰えず惨敗
●黒瀬深にお前ただの論点ずらしだとロジハラされ惨敗
▲百田尚樹に勝負申し込みに行くも無視される
●ラテン語ガチ勢に大惨敗①(英語の起源は古英語なのにフランス語だと思っていた模様)
●ゆたぼんのパパ&ゆたぼん&立花孝志に惨敗
●位置エネルギーに惨敗
●三橋貴明に大惨敗
●宇佐美典也に惨敗(半導体が議題のAbemaTVで的外れな意見を全て否定される)
●ダバディに惨敗(サッカーフランス代表のデンベレ差別発言に対し独自のフランス語解釈を述べるが無視される)
●べべちゃんに惨敗①(フランス人のべべちゃんにはTwitterで「フランス語の初心者です」と自己紹介するも日本人には「外国語をわからない人が想像で議論しても意味ないです」とイキる)
●べべちゃんに惨敗②(日本人男性を説明するのに女性複数形の「 japonaises」を使いフランス語の基礎も分かってない事がバレる)
●べべちゃんに惨敗③(「tutoiement:親しい間柄での話し方」で返されてるのに「vouvoiement:先生に対しての話し方」のままでフランス人とコミュニケーション出来ないのがバレる)
●フランス語に惨敗(「gueule」(顔)は(醜い)という意味だけでなく(顔)という意味もあります」と解説し、最初から(顔)という意味だよと突っ込まれる)
●小島剛一(F爺)に大惨敗①(卑語・侮蔑語の「putain」の発音ピュータンを馬鹿にされ(正しくはピュタン)ひろゆきの十罪(十戒)と論理破綻王の称号を授けられる)
●小島剛一(F爺)に大惨敗②(「putain」は高齢者は知らないと主張するも、仏仏辞典『Robert』に1120年に既に存在しどんな年齢のフランス語人も使うと指摘される)
●小島剛一(F爺)に大惨敗③(御玉杓子(フランス人の蔑称:カエル野郎)にもなれてないと馬鹿にされる)
●マクロン大統領に惨敗(マクロンの贔屓のサッカーチームが負けた時の動画をマクロン当選時とデマツイートしてフランス語のリスニング能力がない事がバレる)
●40歳の主婦に惨敗(スパチャの文末にステルスF爺を仕掛けられ読んでしまうというという屈辱を味わう)
●相対性理論に惨敗(光に質量は無いのに重さを持つという謎理論を提唱してしまう)
●算数に惨敗(50万円の10%は5000円と小学校5年生で習う百分率の計算も出来なくなる )
●小島剛一(F爺)に大惨敗④(アリアンスフランセーズという役所がフランス語の定義を決めるとウソをばら撒くも、定義を決める政府機関ではないと指摘される)
●ラテン語ガチ勢に大惨敗②(フランス語を添削され「フランス人相手には極端にへりくだるのに日本人相手には強気なんですね」と馬鹿にされる)
●ラテン語ガチ勢に大惨敗③(自分の発言をソースにレスバしてアル中による前頭葉萎縮を疑われる)
●軍オタに惨敗(レールガンとレーザー砲の違いも分からず馬鹿にされる)

 

135: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:53:33.88 ID:RtMu0lOM0
>>93
三国志マニアは普通に正史も覚える。
後漢から晋までの歴史なら中国の歴史学者よりくわしいレベル

 

182: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:05:45.58 ID:Pto9XkX10
>>135
それは人物名とか細かい逸話とかだけだと思うよ
政治制度などの学問の本流的な面は三国志マニアはあまりしらない

 

519: 名無しさん@恐縮です 2021/09/29(水) 10:42:59.17 ID:7zjFlG4M0
>>1
鬼滅って史実だっけ?
教養になるの?

 

526: 名無しさん@恐縮です 2021/09/30(木) 15:05:36.39 ID:mGinkrdn0
>>519
史実じゃないけど教養になるんだろ。

 

5: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:19:59.70 ID:2fxWoDXuO
俺の親戚の子(9歳)と同じ事 言ってるな。

 

8: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:21:54.45 ID:uEjBd96X

 

13: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:23:08.86 ID:hv+OhUny0
>>8
これで世界史を語ってるつもりなの

 

64: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:35:08.93 ID:8c/4WLmk0
>>8w
まともに義務教育受けてれば誰でも分かる話w

 

255: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:30:02.84 ID:GQjc52in0

>>8
どんな世界史がコイツのドタマの中で
展開しているのだろうかw

鬼滅の刃を見るより
コイツの方が子供に悪影響を及ぼすだろと一瞬思ったが
コイツの世界史解説を聞いた子供は絶対バカにしてるだろうなと・・・w

 

278: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:41:39.55 ID:G43Iz1hN0
>>8
一応モスクワは制圧しただろナポレオン
ロシア軍に焦土化されて焼け野原だったけど

 

300: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:58:46.98 ID:3vkXnVpD0
>>8
wikiすら確認しないで思い込みのテキトーな知識で語ってるんだなってのがよく分かったわ

 

439: 名無しさん@恐縮です 2021/09/28(火) 01:13:01.14 ID:z/Sqn67x0

>>8

マンガも良いけど、実写映画で体験もありかな
今ならCGてんこ盛りで作れなくはないが今後もこれだけの人馬・物量を駆使した映画化は不可能

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%8E%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84
ボロジノの戦い

モスクワ西方のボロジノ近郊で、フランス皇帝ナポレオン1世率いる大陸軍(フランス軍を中核とするヨーロッパ諸国連合軍)と、
クトゥーゾフ率いるロシア軍との間で戦いが行われた。
両軍ともに甚大な損害を出したものの決定的な勝利は得られず、ロシア軍の戦略的撤退によって戦いは終息した。

影響
ロシア軍の撤退によって道は開かれ、大陸軍は9月14日にモスクワに入城した。
しかしナポレオンは会戦における決定的勝利をついに得られないままであった。
陸軍部隊が健在のロシア皇帝アレクサンドル1世は和平交渉を拒否し、
10月19日、ナポレオンはモスクワからの撤退を余儀なくされた。その帰途、大陸軍は冬のロシアで壊滅する。

ボロジノの戦いはトルストイの『戦争と平和』でもクライマックスの一つとして描写されている。

https://youtu.be/rxC9DH-3xNk?t=2622

Война и мир (HD) фильм 3 – 1812 год (исторический, реж. Сергей Бондарчук, 1967 г.)
1,491,364 回視聴2018/05/30

※トルストイ原作の「戦争と平和」の映画(ソ連版)
※ボロジノの戦いの部分から

 

15: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:24:06.52 ID:kR8uAT940

日本史の正しい史実を漫画にしろよ

× キリスト教を禁教にして迫害した豊臣秀吉
○ 国民を奴隷として海外に売りさばく宣教師及びそれに感化された九州の一部大名に愕然として禁教にした上で宣教師追放して日本を救った豊臣秀吉

など

 

183: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:05:48.80 ID:+9UipjCf0
>>15
国内で奴隷の売り買いは別に禁止してなかったからなぁ

 

188: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:07:13.18 ID:BC5trF4Q0

 

215: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:14:05.57 ID:Alz9ZbFH0
>>188
それ帯がひろゆきだったので買うのやめたやつだわw

 

41: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:28:55.45 ID:/LBXMEQ00
遊郭は昔あったのだから描写していいのだったら
ギロチンや切腹だって昔はあったのだから
描写していいってことになるんだが

 

231: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:22:47.75 ID:9jy7UMmJ0
>>41
だめじゃないだろ描写すればいい
演出の仕方なんてどうにでもできる

 

241: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:25:19.05 ID:FaXkiUWQ0
>>41
ベルサイユのばらでギロチン出ただろ

 

60: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:34:30.75 ID:YbGJBSvQ0
都道府県のだいたいの場所覚えるのには桃鉄が一番だよな

 

63: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:35:07.14 ID:hv+OhUny0
>>60
名産まで覚えられるしな

 

85: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:40:54.20 ID:FaXkiUWQ0
1番根本的に馬鹿なのは
なんで真似する時に子供が残虐描写を真似ると思うのか
家族を守る主人公の思いより
残虐行為を真似るに違いないってのは
それまでのお前の教育が失敗してんだよ馬鹿親が

 

90: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:41:28.21 ID:hv+OhUny0
>>85
クレしんクレームの時から変わってないよな

 

87: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:41:04.13 ID:XmWJP7+p0
小学3年生に「遊郭ってなに?」って聞かれたときどう答えたらいいの?

 

270: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:39:12.51 ID:tFpDT2g30
>>87
大人だけが行ける遊園地

 

283: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:45:43.71 ID:T44fYROv0
>>87
オトナの社交場

 

290: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:51:15.29 ID:9jy7UMmJ0
>>87
子供はビール飲みたいとせがまない大人しか飲めないと理解してるから
大人しかいない夜中の遊園地と言えばいいビールと同じだと

 

108: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:46:23.96 ID:bAgNx+xK0
日本書紀や古事記だってファンタジーだらけだけど歴史書扱いじゃね?

 

119: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:48:48.18 ID:TJDLXZmn0
>>108
歴史は支配者が作るからね
重要な歴史的資料である事は間違いない

 

147: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:56:41.10 ID:J3IKka9J0
つうかわざわざ子ども向けマンガで遊郭なんかを扱う意味が分からない
ちゃんと教えられる親ばかりじゃないだろ

 

161: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:59:32.84 ID:ZA/nhIl/0
>>147
一理ある

 

170: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:02:28.43 ID:jZnkwt+fO
>>147
人が突然消えても怪しまれない鬼に都合のいい場所として登場するから必然性はあるんだよ
花魁としてそうやって気づかれずに長い間大勢の人間を食べて力を蓄えた鬼の話で
遊郭の底辺で生まれた悲惨で過酷な過去をもつ兄妹の話でもある

 

171: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:03:09.12 ID:bWVBXwm10

>>147
「今で言うガールズバーや!」で良いねん

言い切れ

 

213: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:13:31.87 ID:hi7U7v170
そもそも銀魂で堂々と遊郭出てたしな
首斬りや目玉飛び出しはあんまり小さい子供にはショックだろうから見せん方がいい

 

221: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:19:10.58 ID:WnOQXz/J0
アニメよりこいつを子供に見せないようにした方がいいぞ

 

230: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:22:15.29 ID:fG+SZNGv0
>>221
それはガチだなw
子供がはい論破とか言い出したら世も末

 

246: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:26:13.27 ID:MxKy7+tZ0
>>221
これに尽きる

 

251: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:28:06.71 ID:KwVXAfEl0
遊郭というのは、男の人が女の人とお酒を飲んだりして遊ぶところ。
「子どもになんて説明したらいいか分からない!」とか言っている親は頭悪いんじゃないかと思う。
作中際どいセックス描写は無いし、全て説明する必要は無いんですよ。
わざわざ説明しなくても、いずれ分かる。

 

273: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:39:26.06 ID:tkYwvHbe0
この漫画に遊廓の性的描写なんて一切なかったよな?
知らなきゃ宿屋かなんかと思うかもしれん

 

469: 名無しさん@恐縮です 2021/09/28(火) 09:26:53.71 ID:+EUhSM8h0

 

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